Ajankohtaista Foorumi Pelikalenteri Galleria

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]



Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 38 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: 26 Loka 2011, 14:59 
Poissa

Liittynyt: 18 Heinä 2011, 18:24
Viestit: 63
Aioin ilmoittautua kurssille, mutta kurssin MPK-sivulla ei ole linkkiä mistä ilmoittautua. Voiko kurssille vielä ilmoittautua? Jos voi, niin miten?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 27 Loka 2011, 22:39 
Poissa

Liittynyt: 02 Syys 2011, 09:14
Viestit: 23
Jorgos kirjoitti:
Aioin ilmoittautua kurssille, mutta kurssin MPK-sivulla ei ole linkkiä mistä ilmoittautua. Voiko kurssille vielä ilmoittautua? Jos voi, niin miten?


Kurssi on suljettu. Kyseessä on sotilasalue, joten kaikille osallistujille anotaan liikkumisluvat. Laita kuitenkin yhteystietosi yv:nä, niin koitan jos saadaan vielä sinut mukaan.
Eli nimi, syntymäaika, osoite ja sotilasarvosi (jos on).


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 28 Loka 2011, 11:33 
Poissa

Liittynyt: 18 Heinä 2011, 18:24
Viestit: 63
Millainen vesihuolto kurssilla on?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 28 Loka 2011, 23:18 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 23 Elo 2011, 00:17
Viestit: 17
Vettä riittää.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31 Loka 2011, 19:49 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 21 Helmi 2011, 16:33
Viestit: 57
Paikkakunta: Helsinki
Hyvä kurssi oli reservinäkökulmasta!

+ Asiallinen kouluttus
+ Maasto
+ Kalustonlainaus jos ei ollut oma asetta esm.
+ Vesihuolto (luin että se oli ollut huono viimeksi)
+ Ajoneuvon tuhomminen+++ Hyvä idea siinä PMR: käytössä!

Paranettava

- Odottelua (siinä mielessä että odotimme että mitä tapahtuu seuraavaksi). Sitä oli muutama kerta. Suunnittelemalla tarkemmin siitä pääsee eroon.
- Kylkimiinan kouluttus oli puutelinen ja väärin koulutettu. Joku joka oikeasti osaan sitä pitää kouluttaa tai sitten oppia sitä ensin. (esm. että laukaisulankaa ei saa mennä "kiertää itsensä" maassa)
- Ei tarvitsee ottaa Airsoft pelaajat houmioon kuin kuitenski on kyse koulutuksesta eikä pelistä! Niin asiat tehdään oikein eikä mitään oikoteitä (tottakai AS kantama pitää ottaa huomioon).
- Harjoittus olisi voinut alkaa jo perjantai iltana niin olisi ollut vielä enmmän aika koulutukseen esm. tukikohdan perustamisessa perjantai iltana ja sitten Lauantaina muuta asiat ja sitten olisi ehkä jäänyt aikaa vähän pidempään soveltuva vaiheiseen.

Mutta kokonaisuudessa harjoittus oli hyvä! Paranettava on mutta verattuna muihin MPKY koulutuksiin missä olen ollut niin tämä oli hyvä! Voin sousitella muille! Mutta muistakaa että se on kouluttus eikä mikään sunnuntaipeli...


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31 Loka 2011, 20:02 
Poissa
Ylläpitäjä

Liittynyt: 14 Maalis 2008, 14:17
Viestit: 623
Paikkakunta: Hämeenlinna
Realistisuutta voitaisiin lisätä tulevissa peleissä rajoittamalla kuulamääriä. Ihan täysin realistista määrää ei kannattane ottaa, mutta esimerkiksi 60 palloa/lipas voisi olla hyvä kompromissi realistisuuden ja airsoftin tarpeet huomioiden.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31 Loka 2011, 20:23 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 21 Helmi 2011, 16:33
Viestit: 57
Paikkakunta: Helsinki
zakkez kirjoitti:
Realistisuutta voitaisiin lisätä tulevissa peleissä rajoittamalla kuulamääriä. Ihan täysin realistista määrää ei kannattane ottaa, mutta esimerkiksi 60 palloa/lipas voisi olla hyvä kompromissi realistisuuden ja airsoftin tarpeet huomioiden.


Juuh, toi oli hyvä juttu minkä myös unohdin mainita! Eiks midcapit ole yleensä 80 kuulan lippaita? Silloin se määrä olisi helpompi?.. Itse käytin 6x 30 kuulan lippaita ja se oli oikein hyvä! sitten kuin oli aika huoltaa niin niitä pystyi sitten täyttämään..


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31 Loka 2011, 20:27 
Poissa
Ylläpitäjä

Liittynyt: 14 Maalis 2008, 14:17
Viestit: 623
Paikkakunta: Hämeenlinna
Mid-capit vetävät esim. m4/m16 sarjassa tyypillisesti 100-130 kuulaa. Regut ovat niitä n. 60 palloa vetäviä, mutta jotta ihmiset välttyvät lipashankinnoilta, niin säännöissä voidaan vain sanoa, että lippaaseen ei saa ladata enempää kuin tuo 60 laakia.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31 Loka 2011, 21:07 
Poissa

Liittynyt: 18 Heinä 2011, 18:24
Viestit: 63
Ensiksi kiitos järjestäjille. Aiempaa kokemusta minulla ei ollut aihepiiristä, ja koulutus oli siten varsin uusi ja avartava kokemus.

Truetrimix kirjoitti:
+ Vesihuolto (luin että se oli ollut huono viimeksi)


Hyvä se oli viime kerralla, OP Saharassa.

Truetrimix kirjoitti:
Realistisuutta voitaisiin lisätä tulevissa peleissä rajoittamalla kuulamääriä. Ihan täysin realistista määrää ei kannattane ottaa, mutta esimerkiksi 60 palloa/lipas voisi olla hyvä kompromissi realistisuuden ja airsoftin tarpeet huomioiden.


Joillakin on hicappeja, joihin on vaikea annostella tasan 60 kuulaa. Lisäksi on lippaita, joiden maksimikapasiteetti on alle 60 kuulaa, esim. Maruin vakio MP5-lippaat ja GBBR-lippaat. Muutenkin about 10 kuulaa vastaa 1 luotia, joten jos 30 patruunan lipasta simuloidaan softis-vekottimilla, niin suhde 1:10 tarkoittaa silloin 300 kuulaa.

Realistisuutta saa varmaan parhaiten lasertag-laserpyssyillä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31 Loka 2011, 21:25 
Poissa
Ylläpitäjä

Liittynyt: 14 Maalis 2008, 14:17
Viestit: 623
Paikkakunta: Hämeenlinna
Onko se ongelma jos et saa laitettua lippaisiisi maksimi määrää palloja? Tapahtuman luonteen huomioonottaen myöskin hicut ja laatikkolippaat voitaasiin samantien kieltää. Sääntö ei olisi mitenkään uusi, sillä esim. Chairbournen peleissä hicut ovat olleet kiellettyjä jo iät ja ajat eikä se ole ainakaan sielä vähentänyt osallistujia. Lisäksi kaikki koulutukseen osallistuvat ovat aikuisia eivätkä vanhempien rahahanan varassa eläviä lapsia, jolloin parin muovisen midcapin ostaminen ei olisi todellinen este. Turha vääntää väkisin ongelmaa olemattomasta asiasta.

Lisäksi koulutustapahtuman on tarkotus olla harjoitus, eikä täydellisen realistisuuden tavoittelutapahtuma. Jotta harjoituksesta saataisiin antoisampi, niin ammuttavaa palloa tulisi olla vähemmän, jotta harjoitus tukee myös tulenkäytön hallintaa, lippaanvaihtoa jne. Samalla myös päätön ruiskutus jonnekkin katoaisi. Koulutustapahtuman tarkoituksenahan ei ole tarjota airsoftpeliä, jossa saadaan mahdollisimman paljon tulosta, vaan olla tarjota mahdollisuus harjoitella taistelutaktiikkaa. Ja juurikin tämän tienvarsiväijytyksen toimintamallin opettelu tuli pääpirteittäin erittäin selväksi tapahtuman aikana. Pointtina siis se, että vaikka kuulaa ammutaankin, niin sen ei kuitenkaan tarvise aina viholliseen osua tai edes haavoittaa sitä, kunhan itse harjoiteltava taktiikka toteutuu harjoituksessa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31 Loka 2011, 21:29 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 21 Helmi 2011, 16:33
Viestit: 57
Paikkakunta: Helsinki
Jorgos kirjoitti:

Muutenkin about 10 kuulaa vastaa 1 luotia, joten jos 30 patruunan lipasta simuloidaan softis-vekottimilla, niin suhde 1:10 tarkoittaa silloin 300 kuulaa.

Realistisuutta saa varmaan parhaiten lasertag-laserpyssyillä.


:D Aika hassulta kuulostaa että 10 kuula vastaa 1 luotia.. Ei mitään pahaa mutta luulen että airsoft kuulat ei ikinä voi vastaa yhtään luotia...

Ja sitä että joilakin on liian pieniliaps ei haitta yhtään minun mielestä (paitsi jos käytät MG tyypistä AS asetta, koska silloin saa sitä tulitukea koska sillä on enemmän kuulia) Kannatan enemmän sitä 60 kuula / liaps


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31 Loka 2011, 23:01 
Poissa

Liittynyt: 13 Maalis 2008, 16:18
Viestit: 135
Paikkakunta: Turku/Merimasku
Ainoat hicut mitä pelissä oli, olivat kaikki laina-aseiden yhteydessä jaetut. Tosin voihan tuon AK:n 150 kuulan midcapin jo myös laskea pieneksi hicuksi..
Jonkinlaiset kuularajat ois tietty ihan kiva. Vaikka lippaaseen menisi enemmän niin luotetaan mieluummin äijiin, kuin pakotetaan ostamaan uusia lippaita. Näin se homma yleensäkin on hyvin sujunut aikuisten kanssa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 01 Marras 2011, 12:55 
Poissa

Liittynyt: 04 Touko 2011, 17:26
Viestit: 2
Kokonaisuudessaan tämä oli hyvä harjoitus. Aiheita ei ollut liikaa, joten suorituksia saatiin riittävästi oppimisen kannalta. Kouluttajia olisi voinut olla enemmän, mieluiten siten että joukkueiden mukana olisi ollut koko ajan yksi.

Airsoft-vermeet toimivat yllättävän hyvin, vaikka välillä avoimilla alueilla lyhyehkö kantomatka alkoi rajoittaa toimintaa ja esim. tuliasemat jouduttiin ottamaan ihan liian läheltä tietä. Osumat tunnustettiin hyvin ja osa taisi jopa kuolla liian helpolla, nythän oli se haavoittumissääntö käytössä. Osalla pelaajista taisi olla sunnuntaipelimoodi päällä, eli tilanteiden jälkeen homma levisi käsiin. Tilanne jatkuu vaikka kuulien lentäminen loppuu. Lisäksi sissinä toimiseen ei kuulu meteli eivätkä miljoonan kynttilän teholla pimeää metsää valaisevat lamput. Treenaamalla nämä oppii, ensi kerralla taas sitten paremmin. Osalla taisi olla intti vielä jopa käymättä, joten täydellisyyttä ei voi vaatia. Toki mukana oli myös sissihommat jo hyvin hallitsevaa väkeä.

Pimeätoiminta airsoft-aseilla on vähän siinä ja tässä. Ukot kyllä liikkui pimeässä todella hienosti, mutta kun suuliekit yms. jää pois niin turhauttaa kuunnella moottorinsäksätystä pimeydestä. Ensi kerralla mukaan valopistoolit valaisua varten? Valonvahvarit (Wild Big) oli kivoja, mutta en tiedä käyttikö kukaan niitä toiminnassa.

Miinasääntö toimi kohtuullisesti, eli miina laukaistiin PMR-radiolla jota kuski kuunteli. Kun kuski vielä opastettiin tööttäämään ajoneuvon tuhoutuessa saatiin siitä tieto myös matkustajilla ja jalkaväelle. Ainoa mikä tässä tökkii on se, että partion pitäisi palata tielle hakemaan se harjoitusmiina pois. Tämä sotii oikeaa toimintamallia vastaan, sillä tositilanteessa sissipartio vaihtaa aluetta todella nopeasti eikä jää odottelemaan tien vapautumista miinan hakua varten. Miinasääntö on siis kehityskelpoinen, ajoneuvojen käyttö maalitouhussa jatkossakin on toivottavaa.

Sovelta vaihe (2x3h) oli hieman lyhyt siihen, että olisi päästy tehokkaasti toteuttamaan häirintää partioittain tukikohdasta käsin. Ainakin tähän olisi tarvittu mukaan radiot ihan siitä syystä että partioita olisi voinut ohjeistaa nopeammin. Oikeastihan sisseillä ei ole partiotasolla radioita, mutta nyt niille olisi ollut aikataulullisista syistä tarvetta. Nyt välisiirtymisiin meni kohtuullisesti aikaa ja se oli pois toiminnasta.

Huollollisesti kurssista ei jäänyt mitään hampaankoloon, eli varusteita, aseita (ja vettä!) oli saatavilla kaikille jotka niitä tarvitsi. Jotain säätöä miinojen kanssa oli, mutta nekin johtuivat kurssilaisista eivätkä harjoituksen järjestäjistä. Muonitus oli omasta repusta ja hyvä niin. Itse ainakin havaitsin että osa porukasta ei juuri lämmintä ruokaa syönyt, vaan meni ES ja suklaapatukkalinjalla. Tämän toiminnan lopputulos sunnuntai-iltapäivänä oli hyvin havaittavissa, virta alkoi loppua pohkeista ja kuupasta. Jos touhu olisi kestänyt yhtään pidempään, olisi kotiinlähtemisiä nähty vieläkin enemmän.

Heittäisin tässä kysymyksen muille osallistujille: Mitä opittiin aihealueesta, vai opittiinko yhtään mitään?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 02 Marras 2011, 18:45 
Poissa

Liittynyt: 18 Heinä 2011, 18:24
Viestit: 63
K-Man kirjoitti:
Airsoft-vermeet toimivat yllättävän hyvin, vaikka välillä avoimilla alueilla lyhyehkö kantomatka alkoi rajoittaa toimintaa ja esim. tuliasemat jouduttiin ottamaan ihan liian läheltä tietä.


On totta. Mielestäni onnistuin paremmin infrapunapyssyllä väijytyksessä. Ehkä infrapunapyssyillä pelattavaa osuutta voisi pidentää ajallisesti. En kuitenkaan jättäisi airsoft-osuutta väliin, jos infrapunapyssyillä pelattavaa aikaa pidennettäisiin. Molempi parempi.

K-Man kirjoitti:
Ensi kerralla mukaan valopistoolit valaisua varten?


Varmaan "liian vaarallisia", jos paukkuvaroitinkin on "liian vaarallinen".

K-Man kirjoitti:
Miinasääntö toimi kohtuullisesti, eli miina laukaistiin PMR-radiolla jota kuski kuunteli. Kun kuski vielä opastettiin tööttäämään ajoneuvon tuhoutuessa saatiin siitä tieto myös matkustajilla ja jalkaväelle.


Kuorma-auto olisi ihan hyvin voinut ajaa normaalia maantienopeutta, samalla kun kaksi ryhmää istuu turvaistuimissa. Tai sitten autossa olisi ollut vain kuski, apukuski ja kattoluukusta kurkistava softaaja. En usko että oikeaa huoltoajoa suoritettaisiin kävelyvauhtia tai että sitä turvaamassa olisi kaksi ryhmää tyyppejä. Ehkä jossain vaaralliseksi arvioidussa kohdassa joukot voisivat jalkautua ajoneuvoista, mutta ei muuten. Lisäksi tarkoitushan on väijyttää huoltokuljetuksia, ei joukkokuljetuksia. Joukkokuljetusten väijyttäminen on varmasti vaarallista sisseille.

Sunnuntain sovelletussa vaiheessa olisi voitu kiinnittää miina puun ympärille. Aikaakin olisi siihen ollut hyvin. Nyt miinoja käytettiin vain lauantai-iltana.

K-Man kirjoitti:
Ainoa mikä tässä tökkii on se, että partion pitäisi palata tielle hakemaan se harjoitusmiina pois.


Oliko tällainen käytäntö tosiaan käytössä? Siis että pelin aikana pitää hakea miina pois? Sen ymmärrän jos miina haetaan pois pelin päätyttyä.

K-Man kirjoitti:
Miinasääntö on siis kehityskelpoinen,


Mielestäni miinahommelia ei tarvitse kehittää pidemmälle. Se on nyt jo niin hyvä! Harmi, ettei harjoitusnallia voi laukaista.

Kuitenkin kysymys: sopiiko harjoituksessa käytetty kylkimiina KM 87 panssaroimattoman kuorma-auton tuhoamiseen? Eikö KM 87 ole tehokkaimmillaan panssaroituja ajoneuvoja vastaan? Reaalimaailmassa KM 87:n onteloammus vain lentäisi kuorma-autosta läpi tuhoa aiheuttamatta.

K-Man kirjoitti:
Itse ainakin havaitsin että osa porukasta ei juuri lämmintä ruokaa syönyt, vaan meni ES ja suklaapatukkalinjalla.


Mielestäni ruuan tekemiseen ja syömiseen oli liian vähän aikaa sekä lauantaina että sunnuntaina. Ongelma on iso siksi, että samalla kun energian kulutus on lähes maksimaallinen, niin energian syönti on minimaallinen.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 03 Marras 2011, 19:39 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 25 Helmi 2008, 02:09
Viestit: 104
Paikkakunta: Helsinki
Oli jees, mukavan pituinen ja toiminnantäyteinen reissu. Sissitoiminnasta tiesin etukäteen lähinnä sen, että niillä on pipot ja havuja, ne liikkuu kuin intiaanit ja imevät märkää rusinaa loskaisessa ojassa. Nyt tunnen sissitoiminnan perusteita selkeästi enemmän, eli kyllä, harjoituksesta oli hyötyä.

Koska palautteesta ei ole mitään hyötyä ilman kritiikkiä mallia "mikä ei toiminut, miksi se ei toiminut ja miten sen olisi voinut tehdä paremmin" niin puututaampa muutamaan häirinneeseen harjoitustekniseen tai muuhun seikkaan:

Toiminnan painopiste tuntui olevan tavallaan hukassa. Toivottavasti ymmärrätte seuraavasta selityksestä jotain. Alkuperäinen tavoite oli ilmeisesti se, että on sissiosapuoli (lauantaina kurssille tulleet) ja vastasissit (sunnuntaina tulleet), mutta koska tämä ei toteutunut päätettiin harjoitus totetuttaa niin että Alfa ja Bravo perustivat molemmat sissitukikohtansa ja vaihtoivat päittäin paikkaa. Kompromissina hyvä, mutta toteutus jäi hiukan valjuksi. Nyt tukikohta oli turhake jonka kautta ainakin periaatteesa piti käydä kun putosi, ja sitten etsiytyä takaisin oman partion/ryhmän luokse. Varsinaista tukikohdan toimintaa ei ollut. Välillä oltiin tilanteenmukaisesti, välillä taas ei, etenkään kuin ei ollut miinoja käytössä. Se söi hiukan tunnelmaa. Minusta tähän olisi ollut kaksi toimivaa ratkaisua:

1 (jota olisi ollut mahdollinen jos alkup. suunnitelma kahdesta osapuolesta olisi toteutunut) - Sissit toimivat tukikohdastaan käsin, siellä on jatkuva vartio ja ainakin puoliryhmä huoltamassa, ja kaikki muukin tukikohtaan liittyvä olisi tehty ns. vimpan päälle. Partiot olisivat ottaneet mukanaansa tarvitsemansa varusteet, suorittaneet iskun ja palanneet ryhmitykseen ketunlenkkiä, lähestymistunnuksella ns. oppikirjan mukaan. Ongelmana tässä tietysti se että tämä olisi vaatinut koko päivän aikaa, nyt aikataulu oli kireä ja osapuolia vaihdettiin päittäin.

2 (helpompi, toiminnallinen malli) - Koska nyt oli kuitenkin tarkoitus keskittyä siihen toimintapuoleen, eli väijytystaisteluun ja irtautumiseen, olisi keskitytty siihen sitten kunnolla. Eli majoituskalusto heti aamulla kasaan ja vaikka kuitattu poiskin ennen sovellettua vaihetta (olisi jouduttanut harjoituksen loppua). Sissit olisivat toimineet ryhminä/partioina siten, että perustavat kätkön repuille, ja operoivat sieltä käsin. "Resparalli" turhine siirtymisineen olisi korjattu vaikka seuraavilla säännöillä: Jos sissi olisi saanut osuman, hän olisi odottanut maassa kunnes tilanne on ohi ja siirtynyt sitten välittömästi kätkölle jonne muut olisivat jo kokoontuneet. Jos koko partio olisi tuhottu, he olisivat odottaneet tilanteen päättymistä ja siirtyneet sitten kiireesti kätkölleen. Tällä tavalla partio olisi ollut nopeasti taas kasassa ja kyennyt suorittamaan enemmän iskuja - pääpainohan oli juuri niiden toteuttamisessa. Sissit ja vastasissit olisivat molemmat saaneet enemmän tilanteita ja toimintaa. (Sama juttu vastasisseillä - tilannehan päättyy siihen että sissit ovat onnistuneesti irtaantuneet, joten kuolleet olisivat voineet herätä henkiin käytyään vaikka jonkin lähelle osoitetun pisteen/jojon kautta ja näin heidänkin toimintansa olisi tehostunut).

Joku mainitsikin jo huoltokuljetuksen hölmön piirteen eli matelun ja sitä suojanneet joukot. Tämänkin olisi voinut miettiä taas hiukan uudelleen. Olisiko ollut niin kamala vaihtoehto jos ryhmä kuokin sisällä olisi ollut vöissä kiinni, ja kun kolahtaa niin vyöt auki, laidat auki ja ulos? Kyllä se varmasti olisi alkanut sujua, etenkin jos olisi ollut paljon yksittäisiä partioiden väijytyksiä. Vastasissit sitten olisivat haravoineet käskettyjä alueita omina ryhminään ja pakottaneet sissit väistämään heitä. Mun mielestä tämä olisi ollut kaikkein toimivinta. Molemmille paljon toimintaa ja tekemistä, vaikka huoltokuljetusta suojannyt ryhmä olisikin maaliosasto ollut. Jos he olisivat voineet tilanteen jälkeen jatkaa peliä taas seuraavaan väijytykseen, olisi heilläkin ollut paljon enemmän toimintaa.

Iskujen valmisteluun varattu 2h oli hyvä juttu, mutta tästäkin olisi ollut mukava kuulla joku linjaus kuinka "oikein" valmistelut tehdään; eli dallataanko tiellä rupatellen ja väijypaikkoja katsellen, vai pysytäänkö jatkuvasti poissa näkyvistä (liikkuihan alueella paljon ulkopuolisia) ja suoritetaan tiedustelu metsän suunnasta. Me ainakin tehtiin se ensin mainitulla tavalla, näin jälkeen päin ajatellen jälkimmäinen olisi ollut taas kerran paljon hyödyllisempää ja hauskempaa.

Miinojen puutteen soveltavassa vaiheessa olisi voinut kiertää vaikka jollain tilapäisvälineillä - sopivan kohteen tiedustelu ja miinojen asentaminen vihollisuhan alla on kuitenkin iso osa väijytyksen suorittamista. Tämä olisi voitu toteuttaa paremman puutteessa vaikka sitten jekkulangalla siten, että partion johtaja olisi valinnut räjäytyspaikan ja "miinan" paikan, vetänyt laukaisulangan kiertänyt jenkkulankaa pari kieppiä puun ympäri simuloimaan miinaa, itse räjäytys olisi tehty sitten PMR-puhelimella.

Pimeätoiminta airsoft-aseilla on edelleen vähän mitä on, mutta parannusta viime harjoitukseen oli jo paljon (eli sitä HARJOITELTIIN, ei vain lähdetty soitellen sotaan). Olisi kuitenkin ollut kaikkien järkevintä suorittaa pimeätoiminta ihan muualla kuin siellä kallioiden lähellä, vaikka samalla alueella missä pelattiin - ihan turvallisuuden takia. Liukkaat kalliot + pimeys = ei mielellään.

Minua myös vähän ärsytti että illalla tuli jojon kautta ihan "puun takaa" tieto, että soveltavassa vaiheessa pitikin kantaa reppuja mukanaan, oli tälle todellista tarvetta vai ei. No ei siinä mitään lähes tyhjää reppua mukana raahatessa ja kätkiessä, mutta jos tällaiset käytännön toimintaan liittyvät jutut ilmotettaisiin etukäteen harjoituksen suunnitelmassa olisi voinut varautua valitsemalla tarkoituksenmukaisemmat varusteet. Nyt olin suunnitellut kantolaitteen niin että mukana kulki jatkuvasti 24h operaatioon tarvittava määrä varustetta (muonaa, a-tarviketta, vaihtovaatteet, muu sälä jne.) + 4L vettä, eli repulle ei ollut tarvetta enkä sitä pystynyt järkevästi kantamaan selässä. Harmitti alkaa modifioimaan kaiken kiireen keskellä varusteita muuttuneiden vaatimusten mukaiseksi - tai sitten olisi vaan jättänyt sen rinkan autoon. HUOM! Tämä ei ollut mikään iso asia, lähinnä pieni ärtymyksen aihe. Kunhan nyt päätin selittää oman näkemykseni tilanteesta. Jos jonkin pelitekninen juttu vaikuttaa varustautumiseen, olisi mukava että siitä kerrottaisiin hyvissä ajoin.

Myös koulutusta olisi saanut olla lisää - tietysti ymmärrän että aikataulu oli nyt jo täynnä ja siitäkin jouduttiin joustamaan. Mutta irtautumisen/vihollisen väistämisen eri tavat olisi voinut kouluttaa ja sitten harjoitella niitä kunnolla muiden harjoitusten (laser ja illan airsoft) ohella. Paikalla oli kuitenkin näissä hommissa kouliintuneita kouluttajia, joten olisi ollut ihan mukava myös kuulla ja nähdä miten sissit oikein liikkuvat metsässä ja naamioituvat, sen sellaista.

Ja ne kypärät eivät edelleenkään vaikuta kovin suosituilta... ja ymmärtäähän sen, nyt kun harjoitellaan niin harjoitellaan mielellään mahdollisimman mukavissa varusteissa. Minusta osapuolien tunnistamiseen ei tarvitse mitään ihmeellistä keinoa (maastopuvut ehkä) ja omat tunnistetaan taistelutilanteessa sijainnin/taistelutunnuksen avulla ja mikäli ei, niin sitten victor mike. Sodan kitkaa.

Lauantaiaamu-sunnuntai-iltapäivä eli yhden yön kesto oli mielestäni juuri sopiva harjoitukselle ja tämän mittaiseen settiin oli helppo suunnitella varustautuminen ja ruoka, vaikka pe-su harjoituskin olisi kelvannut (mikäli rakenne olisi ollut riittävän tiivis - turhaa joutokäynti ja odottelu päivällä ei olisi napannut jos olisi pitänyt koko viikonloppua viettää metsässä). Mun mielestä on hyvä että jotkut harjoitukset on vähän lyhyempiä, toiset sit pidempiä vähän koulutuksen/toiminnan määrästä riippuen.

Jorgos kirjoitti:
K-Man kirjoitti:
Itse ainakin havaitsin että osa porukasta ei juuri lämmintä ruokaa syönyt, vaan meni ES ja suklaapatukkalinjalla.


Mielestäni ruuan tekemiseen ja syömiseen oli liian vähän aikaa sekä lauantaina että sunnuntaina. Ongelma on iso siksi, että samalla kun energian kulutus on lähes maksimaallinen, niin energian syönti on minimaallinen.


Ainakin mun mielestä aikaa evästää oli ihan sopivasti, jopa reilusti. Lauantaina ehdin lämmittää hyvin kaksi sapustaa ja kolmannenkin vielä ennen nukkumaanmenoa jos olisi halunnut (vaikkei ollutkaan mitään super-jetboileja). Aamulla oli niukasti mutta riittävästi aikaa väsätä tee ja puuro (kolean yön jälkeen moraali +10), loppupäivän jaksoi vetää helposti kylmällä (tuna-ananas-kuivaliha) linjalla kun pääsi illaksi jo himaan.

Vesihuollon kanssa oli pientä kitkaa, parkkipaikalta/rakennuksilta olisi ollut kiva saada jollain keinolla täydennyksiä myös silloin kun harjoituksen johto samoili muilla mailla. Itsellä ei vesi loppunut kiitos 3L rakon, mutta kaverilla kyllä. Muuten homma hoidettiin kotiin, mutta en ihmettele jos joltain oli veto loppunut jossain välissä, liikkeellä oltiin kuitenkin lähes jatkuvasti. Toisaalta en kyllä tiedä mitä päässä liikkuu jos ei varaa metsähommia varten kunnon ravintoarvoilla varustettua ja mielellään lämmitettävää ruokaa, paitsi jos kyse on ihan kurjuuden maksimoinnista.

Toivottavasti MPK:n ja airsoftaajien ja maanpuolustuskoulutuksen ja kuulapyssyilyn yhteistyö jatkuu tulevaisuudessa aktiivisena ja tuo uusia harrastajia molemmille. Seuraavaa kurssia odotellessa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 03 Marras 2011, 19:59 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 23 Elo 2011, 00:17
Viestit: 17
Kiitos vielä kaikille osallistumisesta sissikurssille.
Maanpuolustustavoitteen kannalta kurssi sujui loistavasti, koska MPK:n keskeinen teema on maanpuolustustahdon ylläpito ja kehittäminen. Se tarkoittaa, että mukaan saadaan motivoitunutta väkeä ja myös nuorempaa väkeä. MPK:n harjoitukset alkavat vähän ukkoutua.
Täytyy muistaa, että näissä harjoituksissa ei voida kouluttaa joukkokokonaisuuksia, joten harjoitusten vetäjillä ei ole käsitystä joukon osaamistasosta, joten tavoitteita ei asetata kovinkaan korkealle. Harjoitellaan yleensä vain perusasioita, ja kuten nimikin sanoo tämä on kertausharjoitus. Lisäksi MPK toimii pienillä resursseilla, eikä tässä olla kouluttamassa ketään suoraan sotaan vaan ainostaan koulutetaan sodan varalle, siinä on merkittävä ero.
Kun väkeä saadaan maakuntakomppanioihin siellä koulutus on nousujohtoisempaa.
Lisäksi harjoituksen järjestelyn tarkoitus oli tuoda airsoft-harrastajillekin uusia elämyksiä. Tällä tavoin maanpuolustuksen ja harrastuksen tavoitteet yhtyvät.
Minulla on vuosien kokemus sissiharjoituksista paukkupatruunoilla, joten kokemuksesta voin sanoa, että airsoft toi aimo annoksen elävyyttää ja mielenkiintoa. Vanha sissikin innostui.

Miinajuttua on syytä kehittää, mutta jos käytettäisiin harjoitusmiinoja jokaisessa väijytyksessä ja miinat jätettäisiin maastoon ja kerättäisiin pois harjoituksen päätyttyä siinä varmaan menisi päivä jos toinenkin. Laser-taisteluvaiheessa jätettiin miinoja ja niitä sitten etsittiinkin harjoituksen päätyttyä.

Kouluttajia olisi voinut olla enemmän, mutta niitä on vaikea saada ja kun tämä oli kertausharjoitus idea on että reservin aliupseerit ja upseerit opettavat perustaitoja, tässä mielessä mennään armeijamallilla, ei sodassakaan ole kouluttajia. Kun uusia täydennysmiehiä tulee ryhmien ja partioden johtajien pitää opettaa heidät talon tavoille.


Upi


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 03 Marras 2011, 20:18 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 23 Elo 2011, 00:17
Viestit: 17
Vezku kirjoitti:

2 (helpompi, toiminnallinen malli) - Koska nyt oli kuitenkin tarkoitus keskittyä siihen toimintapuoleen, eli väijytystaisteluun ja irtautumiseen, olisi keskitytty siihen sitten kunnolla. Eli majoituskalusto heti aamulla kasaan ja vaikka kuitattu poiskin ennen sovellettua vaihetta (olisi jouduttanut harjoituksen loppua). Sissit olisivat toimineet ryhminä/partioina siten, että perustavat kätkön repuille, ja operoivat sieltä käsin. "Resparalli" turhine siirtymisineen olisi korjattu vaikka seuraavilla säännöillä: Jos sissi olisi saanut osuman, hän olisi odottanut maassa kunnes tilanne on ohi ja siirtynyt sitten välittömästi kätkölle jonne muut olisivat jo kokoontuneet. Jos koko partio olisi tuhottu, he olisivat odottaneet tilanteen päättymistä ja siirtyneet sitten kiireesti kätkölleen. Tällä tavalla partio olisi ollut nopeasti taas kasassa ja kyennyt suorittamaan enemmän iskuja - pääpainohan oli juuri niiden toteuttamisessa. Sissit ja vastasissit olisivat molemmat saaneet enemmän tilanteita ja toimintaa. (Sama juttu vastasisseillä - tilannehan päättyy siihen että sissit ovat onnistuneesti irtaantuneet, joten kuolleet olisivat voineet herätä henkiin käytyään vaikka jonkin lähelle osoitetun pisteen/jojon kautta ja näin heidänkin toimintansa olisi tehostunut).

Joku mainitsikin jo huoltokuljetuksen hölmön piirteen eli matelun ja sitä suojanneet joukot. Tämänkin olisi voinut miettiä taas hiukan uudelleen. Olisiko ollut niin kamala vaihtoehto jos ryhmä kuokin sisällä olisi ollut vöissä kiinni, ja kun kolahtaa niin vyöt auki, laidat auki ja ulos? Kyllä se varmasti olisi alkanut sujua, etenkin jos olisi ollut paljon yksittäisiä partioiden väijytyksiä. Vastasissit sitten olisivat haravoineet käskettyjä alueita omina ryhminään ja pakottaneet sissit väistämään heitä. Mun mielestä tämä olisi ollut kaikkein toimivinta. Molemmille paljon toimintaa ja tekemistä, vaikka huoltokuljetusta suojannyt ryhmä olisikin maaliosasto ollut. Jos he olisivat voineet tilanteen jälkeen jatkaa peliä taas seuraavaan väijytykseen, olisi heilläkin ollut paljon enemmän toimintaa.

Minua myös vähän ärsytti että illalla tuli jojon kautta ihan "puun takaa" tieto, että soveltavassa vaiheessa pitikin kantaa reppuja mukanaan, oli tälle todellista tarvetta vai ei. No ei siinä mitään lähes tyhjää reppua mukana raahatessa ja kätkiessä, mutta jos tällaiset käytännön toimintaan liittyvät jutut ilmotettaisiin etukäteen harjoituksen suunnitelmassa olisi voinut varautua valitsemalla tarkoituksenmukaisemmat varusteet. Nyt olin suunnitellut kantolaitteen niin että mukana kulki jatkuvasti 24h operaatioon tarvittava määrä varustetta (muonaa, a-tarviketta, vaihtovaatteet, muu sälä jne.) + 4L vettä, eli repulle ei ollut tarvetta enkä sitä pystynyt järkevästi kantamaan selässä. Harmitti alkaa modifioimaan kaiken kiireen keskellä varusteita muuttuneiden vaatimusten mukaiseksi - tai sitten olisi vaan jättänyt sen rinkan autoon. HUOM! Tämä ei ollut mikään iso asia, lähinnä pieni ärtymyksen aihe. Kunhan nyt päätin selittää oman näkemykseni tilanteesta. Jos jonkin pelitekninen juttu vaikuttaa varustautumiseen, olisi mukava että siitä kerrottaisiin hyvissä ajoin.

Ja ne kypärät eivät edelleenkään vaikuta kovin suosituilta... ja ymmärtäähän sen, nyt kun harjoitellaan niin harjoitellaan mielellään mahdollisimman mukavissa varusteissa. Minusta osapuolien tunnistamiseen ei tarvitse mitään ihmeellistä keinoa (maastopuvut ehkä) ja omat tunnistetaan taistelutilanteessa sijainnin/taistelutunnuksen avulla ja mikäli ei, niin sitten victor mike. Sodan kitkaa.


Vesihuollon kanssa oli pientä kitkaa, parkkipaikalta/rakennuksilta olisi ollut kiva saada jollain keinolla täydennyksiä myös silloin kun harjoituksen johto samoili muilla mailla. Itsellä ei vesi loppunut kiitos 3L rakon, mutta kaverilla kyllä. Muuten homma hoidettiin kotiin, mutta en ihmettele jos joltain oli veto loppunut jossain välissä, liikkeellä oltiin kuitenkin lähes jatkuvasti. Toisaalta en kyllä tiedä mitä päässä liikkuu jos ei varaa metsähommia varten kunnon ravintoarvoilla varustettua ja mielellään lämmitettävää ruokaa, paitsi jos kyse on ihan kurjuuden maksimoinnista.

.


Kiitti kommenteista, vastaillaanpa tässä muutamaan.

Tukikohtajuttu olisi kyllä toiminut kuten esitit, tässä haluttiin, että on oikeasti tukikohta, jota vastasissit myös etsivät. Tosin sissiaika oli liian lyhyt, kun alkuperäistä suunnitelmaa muutettiin, joten sen oli voinut purkaa pois.

Kolonnassa oli tarkoitus kuvata useamapaa kuin yhtä ajoneuvoa, joten tämän takia toinen ajoneuvo kuvattiin "kävelemällä". Sisseille yksi ajoneuvo olisi ollut liian helppo saalis, nyt sissit joutuivat ottamaan huomioon vihollisen toiminnan pitemmällä tieosuudella.

Sissirepun kantamisen ideana oli, että osa tavaroista kuljetetaan repuissa ja välttämätön taistelumateriaali mukana väijytyksessä. Tietenkään tyhjän repun kantaminen ei ollut tarkoitus.

Vesijuttu on noin, olisi voinut jättää pari tonkkaa rakennuksen ulkopuolelle, se oli meidän moka. Harjoituksen johto kun oli pääosin seillä missä joukotkin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 27 Marras 2018, 18:16 
Poissa

Liittynyt: 27 Marras 2018, 18:15
Viestit: 2
Todettiin tyttöystävän kanssa, että kerranhan niitä häitä vain vietetään, joten juhlitaan sitten kunnolla. Otettiin siis hiukan isompi laina https://credit-10.com/fi/pikavippi/, sillä se oli meidän kokemuksemme mukaan ehdottomasti parhaiten meille sopiva ratkaisu. Kannatti ehdottomasti, ja häitä muistellaan vieläkin hymyssä suin.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 38 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group